Pilot II Решение проблемы масложора

jimbo_pas

Активный

Всем доброго времени суток. Сразу извиняюсь, если тема дубль. Через поисковик не нашел, вернее есть, но там все связано с удалением катализатора. Ниже опишу почему это не совсем мой случай.
Летом 20 года взял пилот с пробегом 218 тысяч (где-то). Продавец второй хозяин, проездил на нем года два и проехал тысяч 20 всего (вторая машина в семье). Катализаторы уже удалены. Про расход сказал, что литр-полтора на 8000 тысяч. После Вага это приемлемая цифра для меня. Проехал до дома км 600, покатался еще сотни 4 и посмотрел уровень — ровный. Решил поменять масло. Залил идемитсу 0в20. Через тысячу глянул уровень — щуп почти сухой, залил литр. Через 500 км опять глянул — опять ушло. Думаю масло плохое и вязкость не та. Залил Хонда 5*30. Расход меньше, где то пол литра на 1000. После еще одной замены масла решил сделать раскоксовку, залил Хадо 5*30. При раскоксовке поменяли свечи, так как 4 и 5 свечи в нагаре. После кокса и новых свечей машина преобразилась. Стала резвой, легче заводится. Но счастье длилось не долго, за 1700 км пробега опять литр. Чую если выкрутить свечи, то они опять будут в нагаре.
Я так понимаю что это уже задиры в 4 и 5 цилиндрах пошли. Поэтому вопросы знатокам:
— сам расход не страшен, буду подливать, но меня это раздражает. Хочется ездить на исправном авто. Задиры со временем к чему приводят?
— как лучше решить проблему: капиталка или контрактный двигатель? Где то ту читал, что наш двигатель еще найти надо, очень редкий. Если ремонт, то где лучше брать запчасти? Спрашиваю где, так как заказывал на форуме шрусы оригинальные. Оба накрылись, неприятно. Не хочется и с двигателем нарваться на брак.

И как лучше диагностировать точную проблему — замер компрессии и эндоскоп? первое еще можно сделать, а второе у нас в никто не делает 🙁

Еще раз извиняюсь если дубль тема. Прошу закрыть и скинуть ссылку на первую.

Pilot II Угар или жор масла

red caterpillar

Grease monkey

Вынес отдельной темой, чтоб не потерялось. Если это лишнее — модераторы могут уничтожить.

Захотелось найти информацию по теме.

Попытался найти нормативы на угар масла в процентах от расхода топлива.
Некоторые цифры разрывают мозг.
Грузовые (СССР) — 2,5-4,5%
Дизель (коммерческий) — 0,3-0,5%
ВАЗ — 0,3-0,4% (есть вариант 0,5-0,6%)
Тойота — 0,2-0,3%
МВ — 0,2%

Попробуем это приложить к Пилоту:
При расходе топлива 15 л на 100км в Пилоте должно «угореть» — 0,3 литра моторного масла (0,2%) на 1000 км пробега.
Много это или мало для V6?
Смотрим в Акте экспертизы стр 14, 2-й абзац снизу: 120 см3 . чрезвычайно низкая величина расхода масла, полностью соответствующая нормальному состоянию нового двигателя.
Там же, стр 15, 3-й абзац сверху: 210 см3 на 1000км. . является абсолютной нормой.

Кстати: 1 л масла на 1000км (при расходе 15л/100км) — 0,67%.
Если взять американскую норму 1кварта на 1000миль (при тех же параметрах расхода топлива) — 0,39%. И за такой расход они судились с Хондой.

Эти цифры помогут, косвенно, оценить состояние двигателя, качество используемого масла и что-нибудь поменять. 😉

Надо помнить, что на угар сильно влияют режимы работы двигателя, скорость вращения к.вала, температура и т.д. и т.п.

Эти цифры почти теоретические, но помогают оценить необходимость регулярного контроля уровня моторного масла. . . .

VICTOR083

Старожил

red caterpillar

Grease monkey

toaster

Старожил

ДимДимыч

Местный

Угар масла , говорит о хорошем смазывании верхнего компрессионного колечка.
Если оно хорошо смазывается на высоких оборотах, значит, все в норме, тонюсенькое Хондовское, колечко будет надежно работать.

Опять же изменились блоки цилиндров. Вы видели когда нибудь Ниссановский вытянутый блок цилиндров? Там элипс выработки можно увидеть на глаз (опытному мастеру). Без замеров. А от зила 130го? Чугунная болванка с огромной выработкой гильз но как новая. То есть как ее по технологии отлили, так и осталась без изменений. У хонды, тоже бывает элипсный износ цилиндров, но значительно ниже. А у пилота, крайне редко. Блоки уже не из чугуна, температура работы ДВС выше, детали (поршень, кольца, шатун) легче и тоньше. Масса автомобиля большая. При высоких скоростях и резких ускорениях, нагрузка огромная. Но ничего не ломается особо. Это работают тепловые зазоры и нагрузочная деформация. Говоря простым языком, двигатель живет, дышит. Если масло правильное, то расход меньше. Если подвержено угару, то расход больше. Но это не означает, что мотору от этого плохо. Просто жрет масло и это нормально в пределах 1 литр на 1000 км пробега. Это тоже условность. Но допустимая.
Хуже когда случается локальный перегрев. Тогда и кольца и высокотехнологичные стенки Хондовских цилиндров да и подшипники скольжения (вкладыши). терпят критический режим и изнашиваются сильнее чем требуется.

Именно по этому, нужно нормальное масло. Его расход в пределах нормы, это нормально на современных моторах. Не гоняйте, не нагружайте не усложняйте. 😀 и сердце вашего авто, будет служить долго. Ну а если любите позажигать, тогда не обращайте внимания на расход масла, просто почаще проверяйте уровень и доливайте до нормы.
Как то так.

С уважением, ДимДимыч.

Постоянный

ДимДимыч

Местный

Все меняется в этом мире Fang.
Я не защищаю производителя, но вы, опять же применяете нормы, к морально устаревшему ТС.
Раньше машины, да и не только их, любые сложные механизмы и технику, выпускали на века, года. Вспомните тот же Ниссан Максиму 30 или 32, или телевизор грюндиг, или еще что то до 2000 года выпуска. Теперь все изменилось. И нужно признать, надолго. Кто будет кормить продавца, автомеханика, салон, магазин. Себя в конце концов? Если деталь, транзистор, микросхема или канва для нанесения вышивки, будет служить дольше трех — пяти лет (гарантийный период). . Может быть вы?

Ни хочется ни с кем ругаться по этому поводу, но теперь, к сожалению качество определяет не срок службы товара, а его рентабельность на рынке!

Посему, зачем хаить хороший и современный автомобиль Хонду Пилот, если у него нет конкретных аналогов. Ни по вместимости ни по качеству? Примеров могу привести много. Но зачем? Если вы конкретно недовольны Хондой Пилотом, нууу.. то поменяйте себе автомобиль, и будте недовольны другим производителем. 😀 Я знаю, что и масло лет десять назад мне вкуснее казалось, советское чесное. И сахар слаще был. А про детство вообще не вспоминаю. Там было все, просто супер.

Я никого не привязываю к своему мнению. То что я писал, это всего лишь, констатация фактов из практики.
Не более. Можно и на Ситроёне ездить весь гарантийный период и не париться. И на Ладе Калине кому-то повезло. Мы говорим про Хонду, и про Пилот Конкретно. Нормальный мотор, отличная динамика. Шикарный салон, многозадачный автомобиль.

Про мотор, можно сказать больше. не первый десяток лет его применяют. И проблем, относительно того же хваленого немецкого автопрома, не имеет. Хотя, нужно признать, качество падает, но об этом выше.

Нет на современном рынке товаров на года, на десятилетия. Есть на гарантийный период или чуть чуть больше.
И тут Хонда имеет весомый этот — ЧУТЬ ЧУТЬ.

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
добавлю; на форде который у вас был, стоял двигатель, кагого лохматого года разработки? Именно о том я и писал выше. ))) 🙂

Honda Pilot 3.5 AT 5дв. внедорожник, 257 л.с, 5АКПП, 2008 – 2011 г.в. — большой расход масла в двигателе

Повышенный расход масла в двигателе

Причины большого расхода масла

В двигателе любого транспортного средства смазочные материалы так или иначе со временем расходуются без остатка. Объясняется это неизбежным попаданием этих средств в камеру сгорания со стенок цилиндров, с картерными газами или по штокам клапанов. Расход масла зависит от особенностей конструкции транспортного средства.

Норма расхода масла
В традиционных двигателях уровень потребления должен составлять от 0.1 до 0.3% от общего расхода топлива. Если расход топлива составляет 10 литров, тогда оптимальным уровнем потребления смазочных средств будет 10-30 граммов масла на 100 км пути. Таким образом, вполне допустимо, если расход не превышает 3 литров на 10 тыс. километров пути.

Для форсированных турбомоторов, особенно с несколькими турбинами, допустимый уровень расхода масла будет уже от 0,8 до 3% от расхода топлива. Такой расход масла зависит от оборотов, на которых основное время работает двигатель. Чем больше оборотов совершается, тем больший расход топлива и масла наблюдается. Каждый владелец авто может самостоятельно определить, что представляет собой повышенный расход масла для своей машины.

Неправильно подобранная вязкость масла двигателя и внутренние утечки как причины угара масел.

Зачастую наличие факта повышенного расхода масла может быть обусловлено наличием следующих причин:

наружной утечки, под которой подразумеваются течи через сальники и прокладки;
внутренней утечки масла, которая называется угар.
Утечку любого рода необходимо как можно быстрее устранить, так как это вопрос безопасности эксплуатации.

Наружные утечки. Какие они бывают и что делать, чтобы их обнаружить?

Наружная утечка обычно легко определяется по каплям масла под транспортным средством.

Источники наружной утечки:

Прокладка под клапанной крышкой. Данный вид течи является одним из наиболее распространенных. Верхняя часть движка – одна из самых разогретых его частей, при этом прокладочные материалы стареют довольно быстро. Кроме того, клапанный механизм часто подвергается разборке во время проведения ремонтных работ. Снятие и обратная установка клапанной крышки крайне негативно сказывается на долговечности прокладок. Прокладка под головкой блока течет довольно редко.
Прокладка поддона. Течет редко, обычно из-за ослабления крепежа и старения прокладки, но этот вид течи – один из самых сложных для устранения, так как на некоторых автомобилях для снятия поддона необходимо извлечь сам двигатель.
Прокладка передней крышки. Редкий вид течи, но также неприятный из-за тесноты в отсеке двигателя современных моделей машин. Данный факт вызывает определенные трудности при замене прокладки.
Сальники. Утечка также может происходить через сальники: передний и задний коленвала, сальник распредвала. Сальники начинают пропускать масло от их естественного износа. Если пробег автомобиля превышает 150 000 км, то сальникам следует уделить особое внимание. Передний сальник может забрасывать маслом приводной ремень газораспределительного механизма. Задний сальник ведет к замасливанию сцепления. И то, и другое недопустимо. В случае протечки в месте стыка двигателя и коробки передач встает вопрос, откуда конкретно происходит утечка, влекущая такое огромное количество проблем. Определить это довольно просто: необходимо взять каплю протекшего масла и нанести на поверхность воды. Если капля растечется радужной пленкой по поверхности, то утечка из коробки передач.
Уплотнение масляного фильтра. Прокладку фильтра картриджного типа может пробивать, особенно при запуске мотора при низких температурах. Причины может быть две: либо плохое качество фильтра, либо неисправность байпасного клапана масляной магистрали.

Также есть один редко встречающийся случай – одновременная небольшая утечка из всех сальников и соединений двигателя. В этом часто кроется причина, по которой двигатель буквально «потеет», из-за чего масло вытекает в огромных количествах.

В этом случае утечка не связана с качеством уплотнений. Это говорит о слишком высоком давлении картерных газов. Причина такого давления кроется в состоянии внутренних деталей двигателя. Определяется повышенное давление картерных газов по активному дымлению из трубки вентиляции картера. Данная проблема устраняется очисткой системы вентиляции картера или, в запущенных случаях, – капитальным ремонтом поврежденных двигателей.

Считается, что слишком жидкий или слишком густой уровень масла приводит к тому, что масляная пленка, формируемая маслосъемным кольцом, будет слишком тонкой или слишком толстой.

Слишком тонкая пленка плохо герметизирует камеру сгорания, вызывая прорыв капель масла вместе с картерными газами в камеру сгорания. Масло горит – отсюда и возникает неоправданно повышенный уровень расхода. Слишком сильная вязкость приводит к «всплытию» поршневых колец и также способствует слишком высокому уровню расхода. Снижению вязкости моторного масла способствуют загрязнения топливной системы; при этом топливо попадает в масло по стенкам цилиндра, и полученная смесь активно сгорает, вызывая потребление больше нужного.

Внутренняя утечка из-за маслосъемных колпачков

Самые распространенные виды внутренних утечек масла в двигателе – утечки через сальники клапанов, то есть маслосъемные колпачки.

Маслосъемные колпачки от времени и температуры теряют упругость, твердеют, изнашиваются и растрескиваются.

Изношенные клапанные втулки позволяют клапанам раскачиваться и дополнительно разбивают сальники клапанов. Масло, преодолев слабое сопротивление сальника, стекает по клапану вниз и попадает в камеру сгорания. Диагностировать проблему можно по мощному дымлению при запуске двигателя – на прогретом движке и при движении дымление более слабое.

Также признаком износа маслосъемных колпачков является замасленная резьба свечей зажигания.

Рассмотрим такую причину утечки, как внутренняя утечка из-за компрессионных и маслосъемных колец. Утечки через кольца связаны с их износом, или потерей подвижности (закоксовкой), или в связи с износом/разрушением канавок поршневых колец, или задиры на стенках цилиндров.
Угар через кольца сопровождается дымлением в двигателе. Из выхлопной трубы идет синий или сизый дым с характерным запахом. Особенно он становится заметным под нагрузкой при наборе или сбросе газа. На автомобилях с катализаторами образца текущего поколения дым может быть малозаметен, так как катализатор успевает дожечь остатки масел.

Что будет, если чрезмерное потребление масла не устранить?
В ряде случаев потребления, выходящего за пределы нормированного, двигателем испытывается недостаток смазочного материала, что может стать одной из причин сильнейшего загрязнения масляной системы, способного спровоцировать большой расход масла и значительно подкосить вашу машину. Потеря смазки ведет к падению давления масла, ускоренному износу, резкому сокращению ресурса и выходу двигателя из строя. Восстановление или замена двигателя стоят очень дорого, поэтому чрезмерное потребление смазочных средств необходимо устранять на как можно более ранней стадии появления проблемы, если не хотите разориться на новый двигатель.

Почему устранение проблемы повышенного расхода крайне важно?

Следует сразу сказать, что при высоком износе двигателя и большого вытекания смазочного материала вам потребуется ремонт двигателя. Но очень часто, особенно, когда проблема только стала проявлять себя, есть более простые, а главное, недорогие способы решения проблем, из-за которых неправильно расходуется масло.

Технические характеристики Honda Pilot 3.5 AT / Хонда Пилот в кузове 5 дв. внедорожник с двигателем 257 л.с, 5АКПП, выпускавшихся c 2008 г. по 2011 г.