Кто пользуется дым машиной

2. Чем можно заменить раствор — вокалистки говорят, что горло садится быстро, и першит, если дыма глотнёшь.

А я думаю, что в этом случае лучше заменить на мыльные пузыри. Зачем травить себя и людей?

А раствор можно заменить азотом (или чем там делают на сценах?) только дороговато, наверное, будет 🙂

А раствор можно заменить азотом
:vah: :vah: :vah: :vah:

А ношки не отморозят все таки озот:biggrin:

про ароматизаторы можно подробнее ? как называются, где продают.

как ета беда по русски называется не знаю но выглядит «оно» так

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

написано что 20 мл xватает от 5 до 30 литров, как надозировать

как ета беда по русски называется не знаю но выглядит «оно» так

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

написано что 20 мл xватает от 5 до 30 литров, как надозировать

Все эти ароматизаторы-до обдного места.Все равно апельсином или лимоном пахнуть не будет.хошь не хошь,а дышать ним нужно потому что свет и лазер без дыми-деньги на ветер.И чем он тяжелее(а значит вонючее)-тем дольше будет висеть-дым-)).

:biggrin: :ha:
А вообще-то не увлекайтесь этой химией, не травите себя и людей.
Приезжайте в Мариуполь, с лазерами, там мноооого труб дымит, при том разными цветами, дискотеку в поднебесной заколбасить 😎

Да лучше уж в Днепродзержинск,или в Кривой Рог—туда и лазеры брать не нужно—там все есть.:biggrin: :biggrin:

Вопрос по дым машине

Всем Привет. Недавно на свадьбе попробовал первый раз дымовую машину испробовать в деле, ну и не совсем в восторге в плане запаха, я думал что дым совсем не пахнет, но как оказалось запах гари присутствует. Вопрос к тем кто давно работает с такими вещами, это пока она новая или так и должно быть? И вообще как она влияет на здоровье, а то вдруг асматик какой нибудь попадется, отвечай потом. (Дым машина производства КНР, если это имеет значение)
P.S. А вообще вещь классная, мне понравилось, под клубняк да вместе с лазером, молодежь тащится.

Похоже, дым-машины тоже разными бывают. Помню, в первый раз в жизни, году в 93ем мы играли с группой, и тут запустили это дело.:vah: Нас было трое вокалисток на сцене и все трое одновременно ( ПРОФФЕСИОНАЛИЗМ:wink: ) закашлялись и с трудом допели концерт. В горле першило невыносимо.
А в другие разы всё было ок. Может, привыкла?:eek:

Дым как таковой не пахнет, но когда им дышишь, всё равно чувствуешь. Стоило нам хоть раз пустить дым, как тут же находились люди, не переносящие его и просящие не пользоваться этим эффектом. Вот и получается, что на свадьбе можно пользоваться дымом не более одного-двух раз за вечер.

Это скорее психологический эффект. На молодёжных вечеринках дым стоит постоянно и никто не погибает. Хотя, согласен, какое-то изменение в дыхательный процесс дым вносит.

Да, но дышать тяжело! Как в том анекдоте — тараканы не помрут, но того здоровья у них уже не будет. 🙂

Абсолютно верно, молодежь тащится, а взрослые так сказать не очень воспринимают, да и в принципе пашли они нафиг ведь свадьба все равно для молодежи, вот на юбилее можно конечно и не использовать, только если приколоться пустить под песню Пугачевой «А ты такой холодный как Айсберг в океане» Всем спасибо за ответы, буду дымить. Главное чтоб я кайф за аппаратурой получал, а световые навороты с дымом эффектней это точно.

Раз дым пахнет,скореее всего не кондиция,а проще говоря левый.Нормальный дымок должен ползти по полу клубясь,дешёвый сразу поднимается вверх и создаёт неудобства вокалистам.
Кстати,существуют ароматизаторы дыма — добавляешь капелюшку и хош тебе апельсинами фонит,хош бананасами.

А как определить в магазине, левый дым или нет? Я купил 5 литров за
750р, на счет сразу поднимается это да так и есть.

Трудно сказать,может быть чтобы был не китайский?:biggrin:
У нас такой же.Когда брали в Москве из трёх сортов выбрали тот,что по цене был средним,и вот. А в машину был заправлен видать хороший,стелился и испарялся не так быстро,а когда закончился,тут и разница обнаружилась.

Дымы разные бывают. есть стелящиеся. а есть поднимающиеся. они не так плотные как стелящийся (тяжелый).. и химический состав у них разный. Для света как раз нужен нестелящийся (легкий) дым или дым для создания тумана.
Вот тут по ссылочке почитай. http://www.sound-adv.ru/catalog/details.html?master_id=32&cid=109&id=483
Там и про ароматизаторы все написано. какие существуют

Запах зависит от типа дыма. labukh,
ты все написал)))

Это ссуки , которым нечего делать . дым ВЕСЬ сертифицирован , это не водка паленка . которая тысячами продается , за некачественный можно и в дыню схлопотать . а покашливающие всегда найдутся . Гришковец на спектакле своем сказал — не поверю (Станиславский , блин) . Работали с дымами , по пьяни оччень густо их напускали . хоть бы ху! А вот в девяносто пятом на съемках на телевидение НГТРК , вот там какая-то советская дыммашина была . В нее чего-то бросали , она со скрежетом измельчала и выдыхала . дым был — жуть ! как штукатурка ! я голос сразу посадил . и глаза резало у всех , даже у массовки . Мы играем , а они морщатся . Как будто музыка фуевая .

Хотя там одни наши фанаты были

а я раньше помню — на плиточку сыпал хлорид амминион.
никто не сдох -ибо дым и есть спиртовой раствор сего компонента. нового ничего не придумали..

Не согласна категорически. Свадьба как раз, наоборот, делается для родственников, среди которых подавляющее большинство взрослых. Молодёжная компания обычно на второй день едет на пикник или дискотеку.

Все о дым-машинах и хейзерах

Давайте вначале разберемся с названиями. Устройства для создания аэрозольных атмосферных эффектов называют по-разному. В Америке принято говорить «smoke machine» (дым-машина), тогда как в Европе более распространено определение «fog machine» (генератор тумана).

Дым — продукт горения, аэрозоль с мелкими твердыми частицами. Так же как и пыль он представляет опасность для здоровья. Дым-машины и хейзеры ничего не сжигают для создания дыма: они нагревают специальную безвредную жидкость до образования аэрозоля или разбивают ее на мелкие частицы с помощью компрессора.

С точки зрения физики, для описания эффекта было бы вернее использовать слово «туман», поскольку речь идет о взвеси очень мелких капель жидкости, а не твердых частиц.

• Мелкие твердые частицы в процессе горения образуют дым
• Из взвеси мелких капель воды в воздухе появляется туман

Определение «дым-машина» стало устойчивым в индустрии и избегать его советую только в общении с разными невменяемыми службами и психосоматическими артистами. Просто никогда не произносите при них слово «дым». Можно что угодно вместо этого: генератор тумана, дымки, пульверизатор жидких взвешенных частиц — придумайте сами.

История

Дым-машина в знакомом нам виде была изобретена Гюнтером Шайдтом (Günther Schaidt) в 1973 году и впервые использована в постановке Гамбургского оперного театра.

До этого для получения сценического эффекта жгли парафин и масло, что мягко говоря, было небезопасно и вредно. Есть живые свидетели того, как нагревали хлорид аммония (нашатырь) или использовали хлорид титана, выделяющий ядовитый хлороводород. Кроме всего этого, запуском и остановкой дымовых эффектов было невозможно управлять: чтобы дым быстро появился в нужный момент и остановился когда это потребуется.

Будучи химиком, Шайдт придумал нагревать смеси из многоатомных спиртов. В том же году он основал компанию Safex, которая существует до сих пор. Она занимается производством пиротехнического оборудования и различными спецэффектами для киноиндустрии.

Слава об изобретении дошла до голливуда и в 1984 году Гюнтер Шайдт получил «научно-технический Оскар» за изобретение нетоксичной жидкости для создания дыма в кино.

Для чего нужны дым-машины

Дым-машины и хейзеры нужны для создания безвредного и видимого в воздухе аэрозольного эффекта: имитации дыма или тумана.

Частицы жидкости в воздухе преломляют свет и мы можем видеть лучи в пространстве. Вспомните как выглядит свет фар во время моросящего дождя. Дым-машина делает для световых приборов то же самое, только частицы жидкости настолько мельче, что находятся во взвешенном состоянии в воздухе.

Очень легко понять и запомнить для чего светодизайнерам нужен дым простой мнемонической поговоркой:

Дым — это холст, на котором мы пишем световые картины.

Грубо говоря, почти весь инструментарий концертного светодизайнера представляет собой расстановку или мотание видимыми лучиками в пространстве и окрашивание воздуха.

Свет без дыма выглядит как источник света и проекционное световое пятно на поверхности. В дыму становятся видны лучи и их направление. Сравните две фотографии одного и того же помещения (даже тётя от восторга разделась):

Особенно задымление важно для лазеров. Лазеры без дыма — деньги на ветер. Кстати, лазеры использовали на концертах задолго до создания первой поворотной головы.

Дым-машины и хейзеры применяют не только в индустрии развлечений. Применений множество:

• в театрах
• на концертах и в клубах
• в кино, на телевидении и в фотографии
• для проверки герметичности помещений и систем
• для визуализации потоков воздуха в помещениях
• на учениях пожарных, экстренных служб и военных
• для визуализации потоков в аэродинамической трубе
• в дезинсекции
• в армии для маскировки войск дымовой завесой (дымовая машина ТДА-3)

Виды дым-машин и хейзеров

Классифицировать существующие устройства можно по-разному. Кто-то делит устройства по способу получения дыма: нагревательные, компрессионные («холодные») и криогенные.

Нагревательные устройства. В таких устройствах дым получается за счет нагрева и испарения жидкости на основе гликолей и воды. Спокойно, урок физики будет дальше.

Компрессионные. В таких устройствах нет нагревательных элементов. Жидкость на основе высокоочищенного минерального масла либо жидкостей на водной основе разбивается на мелкодисперсные частицы. В англосфере их еще называют oil-crackers.

Криогенные. Старейший способ получить дым из сухого льда или жидкого азота. Обычно используется в генераторах тяжелого дыма и CO₂ эффектах.

Можно делить устройства по типу используемой жидкости: масляные или на водной основе (водно-гликолевые смеси). Обычно про генераторы говорят просто: он «на масле» или «на воде». Время абсорбции у частиц жидкости на масле дольше, поэтому дымка висит в воздухе гораздо продолжительнее.

Еще один подход заключается в делении приборов по внешнему виду дымового эффекта: дым (smoke), туман (haze), тяжелый дым (low-lying fog).

Такая классификация почти совпадает с названиями приборов:

• Дым-машины (smoke machines, fog generators)
• Фейзеры (fazers)
• Хейзеры (hazers)
• Генераторы тяжелого дыма (low fog generators, cryogenic fog machines)

Дым-машины

Классическая дым-машина делает «п-ш-ш-ш-ш» и создает плотное облако дыма. Обожаю!

Устройство очень простое и состоит из нескольких элементов: резервуара с жидкостью, помпы и нагревательного элемента (термоблока) с термопредохранителем. Помпа качает и подает жидкость из резервуара в термоблок с трубчатым электронагревателем (ТЭН), где она испаряется и выталкивается из сопла в виде дыма. Термопредохранитель защищает нагревательный элемент от перегрева и расплавления, а в недорогих машинах и контролирует его температуру.

В дым-машинах посложнее и подороже ставят термостат или термопару для поддержания нужной температуры печки. Помпа может быть интеллектуальной, чтобы управлять интенсивностью закачки. Такие дым-машины умеют «димироваться» — выпускать дым разного объема.

Преимущество дым-машин над другими устройствами в том, что можно быстро наполнить помещение дымом. Но без вентилятора и грамотного положения генератора с учетом воздушных потоков в зале можно получить неподвижное густое облако. С другой стороны, дым быстро рассеивается и это может быть преимуществом по сравнению с хейзерами.

Еще один недостаток заключается в том, что дым-машины очень шумные. Не круто, когда во время исполнения баллады что-то громко пшикает и лезет в микрофоны.

Чаще всего мощные дым-машины используют на уличных мероприятиях, где они выигрывают у хейзеров по всем параметрам. Генераторы дыма чаще всего используют в кино для безопасной имитации дыма без пиротехники.

В «Би-2» я использую дым-машины на небольших бесшумных значениях и раздуваю дым вентиляторами. Получается, что они работают у меня как хейзеры, но есть запас мощности и я могу в любой момент быстро увеличить плотность дыма на сцене.

Мне нравится, что дым-машины дают неравномерное заполнение пространства дымом. Дым перемещается в воздухе и получается своего рода анимированная дымовая текстура.

Мой фаворит — JEM ZR45, без вариантов. На просторах России в основном встречаются машины Involight, Antari и многочисленные китайские агрегаты. Несколько раз сталкивался с классными дым-машинами Look Solutions.

Фейзеры

Фейзер — это дым-машина со встроенным вентилятором. Встречается нечасто и есть в линейке не у всех производителей. Наиболее распространены фейзеры Antari. В линейке есть очень мощный агрегат Antari F-7. Использовал, одобряю.

По здравой логике стоило бы включить в это класс и все хейзеры, которые нагревают специально насыщенную воздухом водорастворимую жидкость. Это упростило бы классификацию и облегчило выбор покупателям. Многие хейзеры, даже несмотря на слово Hazer в названии, являются обычными дым-машинами с вентиляторами — фейзерами.

Хейзеры

Хейзер создает однородный, почти прозрачный туман за счет того, что размер частиц меньше. Он может быть незаметен на глаз и в объективах фото- видеокамер, но его плотности достаточно, чтобы стали видны световые лучи.

В хейзерах можно управлять интенсивностью тумана (output) и скоростью встроенного вентилятора (fan speed).

Хейзеры бывают двух типов: нагревательные и компрессионные.

В нагревательных хейзерах используется воздушный компрессор или газ (азот N₂ или углекислый газ CO₂) для смешивания с жидкостью перед попаданием в нагревательный элемент. За счет этого взвешенные частицы получаются гораздо мельче, чем в дым-машинах и туман держится в помещении гораздо дольше.

Самые распространенные хейзеры являются по своей сути фейзерами, улучшенными дым-машинами. В отличии от обычной дым-машины, в них стоит компрессор, который насыщает жидкость воздухом, далее эта смесь поступает в нагреватель и выдувается вентилятором. Благодаря такой смеси частицы получаются меньше и дольше висят в воздухе. У таких устройств гораздо ниже расход жидкости.

Самый продвинутый вид хейзеров — приборы, которые смешивают жидкость с газом. Блок смешивания стоит внутри генератора, а газ поступает из внешнего баллона по шлангу. Такие приборы позволяют получить самые мелкие взвешенные частицы: 0,5 — 0,7 микрометров.

Из маленьких нагревательных хейзеров мне нравится JEM Compact Hazer Pro, Look Solutions Unique 2.1 и Le Maitre MVS. Среди хейзеров на газе — самые известные MDG ATMe.

Белорусская компания Main FX производит свои хейзеры на газе. Я ими пользовался и показывал на «Открытой пультовой» — безупречные.

Компрессионные хейзеры работают по принципу ингаляционных небулайзеров. Они работают на «масле» или на «водных» жидкостях. Чаще всего встречаются масляные компрессионные хейзеры. Легко определить компрессионный хейзер по звуку — он будет тарахтеть.

В приборе стоит компрессор, который под высоким давлением воздуха засасывает жидкость по трубочке в камеру. Далее воздух разбивает жидкость на мелкие частицы и выпрыскивает через форсунку аэрозоль. В процессе дисперсии, частицы получаются разного диаметра. Чтобы отфильтровать только самые мелкие, на их пути ставят извилистую камеру. Большие частицы оседают на стенках и возвращаются в резервуар, а самые мелкие выдуваются наружу.

У масляных компрессионных хейзеров за счет мелкодисперсного аэрозоля и длительной по времени времени абсорбции масляных частиц — самая убойная эффективность. Компрессионники вырабатывают частицы диаметром 0,5 — 10 микрометров. Для сравнения, толщина человеческого волоса в среднем — 50 микрометров.

Для заполнения туманом помещения потребуется время, но дымка может держаться часами. Туман будет очень прозрачным, неразличимым для глаз, но достаточным для отражения света. Поскольку в них нет нагревательных элементов, к работе они приступают мгновенно после включения.

Ругают масляные хейзеры за жирный налет, оседающий не только снаружи, но и внутри электроприборов. Жирная поверхность потом как магнит притягивает пыль и может портить оборудование. Во многих залах даже запрещены масляные компрессионные хейзеры.

Самые известные масляные компрессионные хейзеры — Reel EFX DF-50 Diffusion Hazer.

Хейзеры хороши в тех случаях, когда не нужны клубы дыма, но необходимо, чтобы читались лучи: рестораны, телевидение. Преимущество хейзеров является одновременно и их недостатком — невозможно быстро проветрить помещение. Хейзеры беспомощны на уличных мероприятиях, где будет ветер.

Масляные компрессионные хейзеры не любят холодные помещения и теряют эффективность, поскольку из-за низкой температуры повышается вязкость жидкости.

Я использую несколько компрессионных и нагревательных хейзеров в туре для создания «грунта» на сцене и в зале.

Генераторы тяжелого дыма

Дым, который стелется по полу и какое-то время не поднимается можно получить двумя способами: с помощью физической реакции либо остудив дым из обычного хейзера или дым-машины.

Для получения дыма физическим способом смешивают с водой сухой лед (диоксид углерода) или жидкий азот.

Сухой лед при контакте с водой стремительно переходит из твердого состояния сразу в газообразное, без промежуточной стадии. Машины для тяжелого дыма на сухом льду представляют собой резервуар с водой и нагревателем. В верхнюю часть машины в виде сетчатой корзины засыпается сухой лед. Оператор опускает корзину в кипяток и направляет струю выходящего газа. У генераторов на сухом льду самая высокая эффективность и низкая стоимость, но есть пара недостатков. После использования на полу остается конденсат и мокрый пол может представлять опасность для выступающих. Другой недостаток в том, что такие машины работают в ручном режиме с оператором и нет возможности удаленно контролировать запуск с пульта.

Как и во многих других областях, несмотря на легкодоступность компонентов, лучше довериться профессионалам и проверенным машинам. Кустарное применение может наградить вас холодным ожогом или смертельным продуктом реакции — углекислым газом.

Что касается жидкого азота, его не применяют в серийных машинах из-за быстрой взрывной реакции. Обычно жидкий азот используют для демонстрации химических фокусов в шоу-программах.

Есть несколько способов остудить выходящий из дым-машины или хейзера дым.

Холодильным агрегатом
В генераторе стоит камера, которая охлаждает дым как обычный холодильник. Самая известная машина, работающая на этом принципе — снятая с производства JEM Glaciator X-Stream и пришедшая ей на замену JEM Glaciator Dynamic.

Кубиками льда или сухим льдом
Самые простые по конструкции машины. Для охлаждения используются камеры, куда засыпается лед. По этому принципу очень просто и недорого сделать самодельную охлаждающую приставку для любой дым-машины. Для этого всего лишь потребуется ящик и гофротруба. Ну и прямые руки, разумеется.

Жидким углекислым газом
Жидкая углекислота (двуокись углерода) бывает низкого и высокого давления. Углекислота высокого давления хранится в баллонах, низкого — в специальных сосудах. Наиболее распространены машины, работающие на углекислоте высокого давления. На низком давлении могут работать Le Maitre Freezefog Pro или MDG ICE FOG Q. Плюсы машин на углекислоте — нет мокрого пола. Дым получается не такой высокий как на сухом льду, но высоту можно регулировать количеством газа. Важное преимущество таких машин — полный контроль по DMX, вы можете запускать и останавливать эффект удаленно.

Водой
На концертах Би-2 мы используем машины, которые работают на новом принципе. Обычный дым проходит через ультразвуковую ванну с простой водопроводной водой. Аэрозоль насыщается водой, утяжеляется и стелется по полу. Удобство в том, что не нужны никакие компоненты, кроме жидкости для дым-машин и воды. Сам генератор небольшого размера и тихий в работе.

У компании Eurolite есть аналог — WLF-1500 Water Low Fog PRO

Крио-эффекты

Устройства для запуска эффектов на углекислоте называют по-разному: CO₂ джеты, криостволы, криопушки.

Диоксид углерода (CO₂) — это вещество, которое может быть в нескольких состояниях: твердом, жидком и газообразном. Твердое выглядит как прессованная снегообразная масса и называется «сухой лед».

Под высоким давлением диоксид углерода переходит в жидкое состояние, его называют жидким углекислым газом или углекислотой. Хранят и перевозят углекислоту под давлением в стандартных 40 литровых баллонах, куда заливают около 24 кг сжиженного газа.

Углекислый газ бесцветный, но при попадании в атмосферу мгновенно замораживает влагу в воздухе и превращается в белоснежный дым. На этом, собственно, и основан этот зрелищный и шумный эффект.

Высота и толщина газового столба зависит от влажности воздуха. Чем больше влажность воздуха, тем больше будет выход дыма. При этом желательно, чтобы влажность воздуха была не более 75%. При высоких значениях газ будет рассеиваться и может даже начать опускаться. Хорошие криоджеты создают столбы дыма высотой 8 метров.

Криоджеты не любят низкие температуры. Сам газ на выходе охлаждает устройства, а при температуре воздуха ниже 5 °C клапаны замораживаются и перестают реагировать на открытие-закрытие.

Бывает, что при запуске криоэффектов начинает сильно пахнуть пивком. Это объясняется тем, что мы пользуемся теми же самыми баллонами, что и бары. Когда баллон израсходован, давление из пеногасителя может залить в него остатки пива. Это забавно, но если не контролировать вес при заправке, может представлять опасность при избыточном давлении. Специалисты по спецэффектом рассказывают как к ним с заправочных станцией приезжали баллоны, из которых можно было вылить до 10 л забытого пива. Лучший способ контролировать качество заправки — взвешивать баллоны.

В туре мы пользуемся криостволами российского производителя Global Effects.

Жидкость для дым-машин и хейзеров

Пишу большими буквами.

Смеси для дым-машин и хейзеров делают из нетоксичных безвредных компонентов: водорастворимых двухатомных спиртов (гликолей), высокоочищенного минерального масла и дистиллированной воды.

Есть такая организация в Америке — ESTA (Entertainment Services and Technology Association). Эта некоммерческая ассоциация, созданная в 1987 году, занимается разработкой стандартов и рекомендаций для технологий в шоу-индустрии. В Европе такой деятельностью занимается PLASA. Две ассоциации объединялись в 2010 году и разошлись в 2015 — не сложилось. ETSA имеет аккредитацию Американского национального института стандартов (The American National Standards Institute, ANSI), наверняка много раз встречали эту абревиатуру. ANSI не разрабатывает стандарты сама, это делают под надзором аккредитованные организации, такие как ESTA.

Так вот большинство мировых производителей машин и жидкостей опираются на стандарты ESTA. Они опубликованы в открытом доступе на сайте организации и даже на сайтах производителей.

Как это не забавно, 1 апреля 2020 года ANSI был утвержден свежий документ. В нем перечислены соединения и газы, которые разрешено использовать в генераторах спецэффектов.

Жидкости «на воде» представляют собой смеси очищенной воды с соединениями гликолей или глицерина. Пропиленгликоль и глицерин входит в состав многих лекарственных препаратов, в том числе от заболеваний дыхательной системы. Пропиленгликоль, например, используется в жидкостях для электронных сигарет и в косметических средствах.

Известная «сахарная» жидкость Le Maitre смешана на сладковатопрем на вкус 1,3 бутиленгликоле (бутандиоле).

Масляные жидкости состоят из минеральных белых масел. Это прозрачные глубокоочищенные фракции с очень малым содержанием или полным отсутствием токсичных соединений. Белые минеральные масла используют в фармацевтической, косметической и пищевой промышленности. Самый известный пример — детское масло Johnson’s baby.

Масло Johnosn’s baby сделано из ароматизированного белого минерального масла.

Дым-машины — это не вредно

Есть два масштабных исследования на влияние сценического дыма на здоровье исполнителей. Оба исследования были заказаны старейшими американскими профсоюзами работников театра: Actors’ Equity Association и League of American Theatres and Producers (сейчас называется The Broadway League) . Вряд ли кто-то сможет поставить под сомнение влияние профсоюзных организаций на труд работников. Если бы хоть что-то было не так, сегодня никто даже близко не использовал бы дым на сцене.

Первое исследование проводилось Национальным институтом охраны труда (National Institute for Occupational Safety and Health, NIOSH) на протяжении трех лет на бродвейских мюзиклах «Отверженные», «Фантом оперы», «Мисс Сайгон» и «Гранд-отель». Отчет на 100 страницах был опубликован в 1994 году. Выводы гласили: нет никакой связи между дымом, использующимся в постановках и респираторными заболеваниями работников (профессиональной бронхиальной астмой), если используется рекомендованная производителем генераторов жидкость и не превышена концетрация соединений в аэрозоле.

В 2000 году было опубликовано второе расширенное исследование, выполненное медицинским институтом Mount Sinai School of Medicine и компанией
ENVIRON Corporation (сейчас называется Rambol). В ходе двухлетнего исследования вели наблюдение за 439 актерами из 19 бродвейских мюзиклов. Результаты подтвердились: не выявлено никакого влияния дыма на работу органов дыхания и голосовой аппарат.

В 2001 году компания ENVIRON выпустила документ, содержащий рекомендации по безопасному объему гликолей и минеральных масел в воздухе:

• для гликолевых жидкостей — не более 40 мг/м 3
• для жидкостей на минеральном масле — не более 25 мг/м 3

Исследования доказали, что дым-машины и хейзеры безопасны для органов дыхания и голосовых аппаратов.

Что еще почитать по теме безопасности дым-машин?

Хорошая коллекция библиографических ссылок есть на сайте ESTA: tsp.esta.org/tsp/working_groups/FS/fogdocs.html

На сайте профсоюза Actors’ Equity Association собраны актуальные документы по безопасности использования дым-машин и хейзеров: actorsequity.org/resources/Producers/safe-and-sanitary/smoke-and-haze/

Вопросы из зала

Где можно дымить?

Везде, где сможете переубедить параноидальных запретителей. В 2014 году мы с Би-2 дымили в зоне вылета аэропорта Шереметьево. Скажите после этого, где еще нельзя дымить?

Что делать, если дымить нельзя

Смотря по какой причине. Одно дело, если вы в Московском доме музыки, где к органу нельзя даже подходить и дышать на него. Тут остается только сдаться и вытягивать шоу всеми возможными приемами кроме дыма.

Другое случай, если дымить вам запрещает артист. Тут мы имеем дело с психосоматикой. Артист видит клубы дыма и его клинит. Спорить, уговаривать чаще всего бесполезно. Не тратьте на это время, будем решать свои художественные задачи хитростью для его же блага!

Если артист кашляет при виде дыма — это психосоматика. На месте ничем не помочь.

Секрет простой: любыми способами нужно избежать клубов дыма и не ставить генераторы в поле его видимости. Все профессиональные генераторы управляются по DMX и многие можно подвешивать на фермы. Вешайте сверху с дополнительным вентилятором и направляйте вниз. Хейзеры можно ставить в зале и направлять выход внешними вентиляторами на сцену (так делал Дима Райдугин из «Ленинграда»).

С психосоматическими артистами безопаснее всего использовать хейзеры. Тонкая дымка хейзера почти не видна в воздухе для глаз. Ни один артист не сможет понять, работает генератор или нет, если нет перемещающихся клубов дыма в пространстве.

Сколько нужно дыма на концерте

Чтобы живые позавидовали мертвым, разумеется! Ну ладно, ладно: так, чтобы хотя бы было видно где сцена.

Почему пахнет гарью?

Часто при перевозке кейсы с дым-машинами и хейзерами переворачивают. Система не идеально герметична и какое-то количество жидкости выливается и пропитывает теплоизоляционный материал нагревательного блока. При нагреве термоблока до рабочей температуры, теплоизоляция может выделять неприятный запах горелого материала. Перевозите генераторы только вертикально.

В недорогих машинах нет системы интеллектуального выключения, чтобы выгнать остатки жидкости из нагревательного элемента. Тогда какое-то количество может остаться в термоблоке и если включить машину после длительного простоя, это может сперва вызвать запах гари.

Какой жидкостью заправлять?

Не крохоборничайте и не химичьте сами. Используйте только жидкость, которую делает или рекомендует производитель машины. Тут хитрость в том, что нагревательный элемент настроен на определенную температуру для своей смеси. Если не угадать с пропорциями, можно не получить желаемого эффекта, а хуже — травить себя токсичными продуктами реакции или испортить машинку. Универсальной жидкости, как бы не уверяли в этом продавцы, не существует.

Нельзя менять тип жидкости в машине. Смесь воды с маслом создаст эмульсию, которая приведет к закупорке нагревательного элемента или засорению форсунок компрессионной дым-машины.

Как быть на уличных мероприятиях?

На больших стадионных концертах и фестивалях за границей есть хорошая практика ставить генераторы дыма не только на сцене: перед сценой, на дилей-башнях, на пультовой. Такой подход удлиняет видимость лучей и они не обрываются сразу за пределами сцены.

На концертах днем нужно обязательно использовать дым-машины для прорисовки лучей.

Какого цвета дым?

Дым влияет на цвет световых приборов и может отличаться по цветовой температуре. Исследования показали, что чем мельче аэрозольные частицы, тем дым получается более холодным, в синий спектр. Крупные частица делают дым теплее, в сторону оранжевого.

Разные типы генераторов дыма могут делать разный оттенок дыма.

Цветного дыма не бывает, если хотите окрасить дым, это нужно делать только с помощью световых приборов.

Производители дым-машин, хейзеров и крио-эффектов

Наверху списка российские и белорусские производители. Потому что потому.

Святая немецкая троица: Smoke Factory, Look Solutions и HazeBase — это один и тот же производитель под разными названиями и дистрибюторами.

Дым машины Robe делает Antari.

Напустите дыма в комментарии!

Все о дым-машинах и хейзерах: 27 комментариев

Самая разложенная по полочкам статья! Ничего лишнего, коротко, ясно и только по делу! Спасибо!

Что скажешь про Smoke Factory (и наверное про самый попсовый tourhazer) и HazeBase?

Спасибо, что напомнил. Сейчас допишу один раздел. Smoke factory, Look solutions и Hazebase — это один производитель под разными названиями. Хорошие надежные нагревательные хейзеры. Я выбираю Look Solutions, но для проката удобнее в готовом туровом кейсе

Про органы и дым. Работая в ММДМ специально проводил исследования по открытым райдерам органных залов. Самый яркий пример Альберт холл, в райдере целый набор хейзеров в основном Look. В Сиднейской опере своих нет, но если нужно просто согласуйте для пожарных служб. Кстати Сиднейская опера за долго до ММДМ наделала косяков по постановке света которые в точности повторили в ММДМ (привет доблестным проектировщикам). Из отечественных ,в зале Чайковского дымят если нужно. То есть часто упираемся в не желании местных служб идти на встречу. В том же театральном зале ММДМ дымит нельзя но если это студия Михалкова то можно. Но если местные службы идут на встречу и оптимизируют работу пожарной сигнализации то результат отличный, из моего опыта это Барвиха.

Спасибо, ценная информация!

Давид, шикарная статья, детальнее я не видел. Браво!

Давид, ролик с ADJ Entourage (или наш аналог STAGE4 ATMOS HAZE 1400 TOUR) у тебя не в том разделе. Это не фейзер, а именно хейзер с нагревательным элементом и воздушной помпой для создания насыщенной воздухом эмульсии. По сути бюджетная копия пресловутого турхейзера…

Китайцы и американцы такой тип приборов называют фейзерами — это видно в графике в видео. Хейзеры для них это исключительно компрессионные приборы для жидкости на основе минерального масла.

Как раз наоборот, в нужном разделе. Это иллюстрация грамотного подхода к неймингу. ADJ правильно с точки зрения сути назвал свой продукт «фейзером».

Очень подробная и интересная статья. Возник небольшой вопрос — вы лично использовали MLB-шные машины тяжелого дыма (DFW-X1)? Просто у нас их аж целых две и всякий раз, когда пытаемся их заюзать начинается мракобесие и дым сразу идет наверх нехилым таким облаком(

Используем в двух турах 6 штук. Что говорит имлайт?

Посмотрите рекомендации по выбору правильной жидкости.

Добрый день Давид, хотел внести небольшое дополнение.
Жидкого азота нельзя использовать для создания тяжелого дыма т.к. газ азот легче воздуха и при реакции с водой выделяемые белые клубы дыма поднимаются вверх.
Второе дополнение касаемо работы генераторов тяжелого дыма на водной основе. Не всегда после работы генератора появляется конденсат на полу. На появление конденсата может влиять:
— слишком высокая температура воды — понизить температуру
— слишком быстрая опускание корзины со льдом в воду (при резком опускании(погружении) сухого льда в воду вода начинает как бы кипеть, и потоки дыма выносят эту бурлящую воду наружу. — генератор плюется водой) — плавно, подконтрольно опускать корзину, приходит с опытом
— холодный пол — дым выходящий из генератора насыщен парами воды, если в помещении пол холодный, то пары воды конденсируют на полу — выпадает мелкая роса. — частично избежать эту проблему можно небольшим уменьшением температуры.
Нужно быть аккуратным с понижением температуры, чем ниже температура, тем ниже эффективность- в процессе запуска температура воды будет понижаться и интенсивность выхода дыма будет снижаться.
Генератор тяжелого дыма на сухом льду должен иметь достаточный объем воды для равномерной эффективной работы на протяжении всего запуска.

В список производителей можно добавить несколько производителей генераторов тяжелого дыма на сухом льду (не гаражи)
1) American DJ — есть небольшой генератор у управлением по DMX
2) ShowPlus — Украина — очень маленькие с небольшой загрузкой льда и небольшим объемом воды, для очень маленьких залов!
3) NEON-PROF — Россия

Нет такой страны Белоруссия,есть Республика Беларусь.

Меня учительница в школе научила Белоруссия и Бомбей. А вы называйте как хотите.

А что насчёт сухих дымовых смесей?
Встречаю и использую сам в театре дымовую соль nebelsalz. Электроплитка, вентилятор, все дела 🙂 Не все площадки идут навстречу, конечно.
Плотная и невидимая дымка, по скорости рассеивания с хейзерами на углекислоте наравне.

Ну это уже экстремизм! Не одобряю

Большое спасибо за статью! Зашла буквально за небольшим кусочком информации и зачиталась. Всё четко, по делу, с юморком, но очень серьезно и очень грамотно. Восхищена автором!

Добрый день. Очень интересная статья. У меня вопрос, какую лучше использовать жидкость для Hurricane Haze 2D?

Спасибо! Желательно ту, которую рекомендует производитель. Но в такие простые дым-машины можно лить любую «для дым-машин».

Давид, в статье отсутствуют дым-машины Robe. Их не рекомендовали из-за большей направленности к театру или…

Дым-машины Робе — это Антари с другим логотипом.

Давид, очень интересная и подробная статья. Подскажите какой аппарат лучше использовать для таких мероприятий как свадьба?( Есть идея заняться таким делом как организация спец эффектов на свадьбах) На просторах интернета попадались такие модели как DSD_UE 3500W, SHOWLIGHT, FOG 3000DMX. Можете что то о них сказать?

Моя любимая дым-машина — Martin ZT45. Для тяжелого дыма мы использовали в туре и мне очень нравилась MLB DFW-X1. А так надо посмотреть послушать. В дым-машине мне важно, чтобы умела «диммериться».

Давид, подскажите, а тяжёлый дым на открытых площадках используют или он может быстро развеяться от ветра?

Конечно можно использовать, но ветер беспощаден, да.

Добавить комментарий Отменить ответ

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.